フラッシュ速報

論理的思考力って何に役立つの??w

   

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1: 名無しさん@おーぷん 2017/04/11(火)11:05:13 ID:l4Z

身につけるのはいいことだが
2ちゃんで討論するぐらいしか使い道なくね??

実生活だと場の空気とかその組織に順応することの方が
重要であるのではないか?

俺の感想だが、論理的に話す奴って口だけで実績がないから周りがついてこないイメージ
実績があるように、周りがついてくるようにてところを論理的に考えて行動すればいいのになと思う

3: 名無しさん@おーぷん 2017/04/11(火)11:08:10 ID:v2B

屁理屈と論理を取り違えるのはやめろ
4: 名無しさん@おーぷん 2017/04/11(火)11:08:20 ID:Uvr

6: 名無しさん@おーぷん 2017/04/11(火)11:11:55 ID:Cem

普通に仕事する上での必須能力だと思うが
ガチ肉体労働系なら話は別だけど
11: 名無しさん@おーぷん 2017/04/11(火)11:18:26 ID:l4Z

>>6
例えば
論理的に仕事を行う→仕事自体は成功だが、場の雰囲気や相手に感じの悪い印象を与えてるってことは考えないのか
14: 名無しさん@おーぷん 2017/04/11(火)11:21:00 ID:WJ1

>>11
問題は分けて考えような
16: 名無しさん@おーぷん 2017/04/11(火)11:23:41 ID:l4Z

>>14
いや、そこは論理的に考えないのかな?って疑問
場の雰囲気や相手の心情把握するところまで論理的に考えないのか?って思っただけ
23: 名無しさん@おーぷん 2017/04/11(火)11:28:14 ID:WJ1

>>16
論理的に考える奴が場の雰囲気を悪くするとは必ずしも言えないじゃん
むしろ俺の周りでは論理的に考えられて仕事ができて場の雰囲気も良くする奴が多いから

な、別問題だろ?

7: 名無しさん@おーぷん 2017/04/11(火)11:12:26 ID:o7t

論理的思考力がある←この表現自体が論理的でない
8: 名無しさん@おーぷん 2017/04/11(火)11:13:05 ID:NPx

過去の伝票の打ち間違いなんかを見つけ出すときに重宝するよ
10: 名無しさん@おーぷん 2017/04/11(火)11:16:48 ID:Ma2

論理的思考ができるようになるとモテる
12: 名無しさん@おーぷん 2017/04/11(火)11:19:07 ID:5sl

>>10
論理的思考ができて尚且つそれを見せなかったらモテる
15: 名無しさん@おーぷん 2017/04/11(火)11:21:16 ID:l4Z

>>10
確かに完璧に論理的思考ができるならモテるだろうけど
2ちゃんのように相手を納得させるためって理由だとどうかと思う、
相手の気持ちすら論理的に考えてどういう心情か、とかまで考えられるなら最強だろ
13: 名無しさん@おーぷん 2017/04/11(火)11:20:28 ID:DuZ

2ちゃんで討論する時は寧ろ邪魔じゃね?w
17: 名無しさん@おーぷん 2017/04/11(火)11:24:03 ID:y8J

・論理的思考
・応用力
・包容力

この3つがないと論理的思考だけじゃあかんで

18: ■忍法帖【Lv=6,カンダタ,s9s】 2017/04/11(火)11:24:25 ID:Xjs

気持ちまで完璧に汲んでもらえたら一生ついて行っちゃうよ
24: 名無しさん@おーぷん 2017/04/11(火)11:29:56 ID:l4Z

>>18
気持ちまで完璧に汲んでもらえたら俺も一生ついてくが、俺がその完璧さに気づいたら怖くて別れるかな
19: 名無しさん@おーぷん 2017/04/11(火)11:26:20 ID:8PR

2chにはびこってるのは論理的思考じゃなくて
自分にとって都合のいい結果(例・女はクズ、結婚は負け、論破等)に導く為に論点をどう捩じ曲げるかという屁理屈に近いものなんじゃ
20: 名無しさん@おーぷん 2017/04/11(火)11:27:15 ID:Ma2

そもそもに論理的思考って

難しいものを単純にして、”相手を納得させる”ための思考方法のことだからな

どのような思考過程を経てその結論に至ったのかを、”誰でも理解できるよう、明確に説明できる”能力のこと

現状の原因と結果を踏まえて、理想の状態に持っていくための”改善策”を考えるための思考方法よ

「はい論破」
>>0にyesかnoかで答えてくださいはよはよはよ!」
みたいなことをいうのは相手を納得させるには悪手だから論理的思考じゃないような気がするわ

29: 名無しさん@おーぷん 2017/04/11(火)11:37:43 ID:l4Z

>>20
論理的に問題ないから考える必要がないのでは?
もしくは
論理的に考えて場の雰囲気をよくしてるのでは??

要するに問題ないなら論理的に考える必要ないし
問題あるなら論理的に考えて改善したのでは??

仕事もできて場の雰囲気を維持するそいつ

21: 名無しさん@おーぷん 2017/04/11(火)11:27:49 ID:WYj

自称論理的思考を持つ人って何でもかんでも「それ感情論だから無視する」で進めるから全く解決しない
22: 名無しさん@おーぷん 2017/04/11(火)11:28:07 ID:ezF

問題解決能力がつく
仕事で役立つ。というか必須レベル
25: 名無しさん@おーぷん 2017/04/11(火)11:30:09 ID:WYj

世の中は「説明できないけどなんかそれは嫌だ」って思う人ばっかだから「理屈で俺を納得させろ」といつも言ってる人ってネットでもネット以外でも浮くよね
26: 名無しさん@おーぷん 2017/04/11(火)11:30:29 ID:y8J

論理的思考といっても十全に分かってるやつと無知無能なやつとの差は禿しいぞ
27: 名無しさん@おーぷん 2017/04/11(火)11:30:56 ID:WJ1

>>26
だな
28: 名無しさん@おーぷん 2017/04/11(火)11:33:51 ID:WYj

フォーマルな場面はお前らがいう論理的思考で考えるのはいいけどな

問題は日常会話で論理的思考を求めるようなヤツ

30: 名無しさん@おーぷん 2017/04/11(火)11:37:57 ID:2Fq

人に説明するときなんか使うやん
32: 名無しさん@おーぷん 2017/04/11(火)11:39:57 ID:ezF

全部を論理的にする必要はないだろうな
めんどくせぇよ
36: 名無しさん@おーぷん 2017/04/11(火)11:43:07 ID:2Fq

イッチの言う論理的思考に優れた人、という生き物は
我々の認知しているそれとは違う生き物なんだろう

めでたしめでたし

40: 名無しさん@おーぷん 2017/04/11(火)11:49:20 ID:WJ1

確かに場の雰囲気を悪くするアスペルガーには論理的思考をしてるかのような特徴があるけど
社会で言う論理的思考ができる人とは別やね
41: ■忍法帖【Lv=6,カンダタ,s9s】 2017/04/11(火)11:51:16 ID:Xjs

アスペは論理的というより機械的思考でしょう
48: 名無しさん@おーぷん 2017/04/11(火)12:00:40 ID:WYj

>>41
プログラムみたいな思考してるよな
いちいち条件判定式を入れるみたいな

そしてなぜか感情を悪と考えるの

53: 名無しさん@おーぷん 2017/04/11(火)12:06:58 ID:WJ1

>>41
別にアスペを差別するつもりは無いし俺もその傾向があるけど
それは言い得て妙やな
42: 名無しさん@おーぷん 2017/04/11(火)11:51:20 ID:ouw

論理は理由を言語化することだからな
人の気持ちは言語化が難しい場合が多いからなかなか取り入れづらい
43: 名無しさん@おーぷん 2017/04/11(火)11:51:34 ID:QXc

論理的思考「が」場の空気を悪くしてるんでなくて、場の空気悪くする奴「が」いるだけだな。なんの因果関係もない。
64: 名無しさん@おーぷん 2017/04/11(火)12:25:32 ID:q3E

むしろ論理が不要な職場って何よ?
66: 名無しさん@おーぷん 2017/04/11(火)12:26:13 ID:egM

>>64
それな
動物園とかじゃね?
論理は役に立つとかなくて不可欠
68: 名無しさん@おーぷん 2017/04/11(火)12:29:53 ID:xg4

>>66
動物園だって健康管理をする際の論理的な判断は必要だと思う

人体でも、こういう場面は冷やせとか、いや冷やしちゃ駄目だ温めろとかあるわけだし

65: 名無しさん@おーぷん 2017/04/11(火)12:25:55 ID:ouw

論理的に考えたなら現実的に妥当な解答が出るはずとか思ってる人もいるよな
屁理屈も理屈ではあるように、前提となる要素が一本の筋で繋がっていればそれは論理
目的を「自分が納得する事」と設定するならば相手の感情など気にする意味はない
ただ検査するだけで目的は達成できるし合理的と言える
74: 名無しさん@おーぷん 2017/04/11(火)12:43:59 ID:l4Z

そもそもなんだけど
論理的に考えることができれば
大学行く必要なさそうなんだけど
誰か論理的に考えることができる人証明できないか?
これが証明できれば大卒は一斉に大卒は論理破綻者となるんだが。
少なくとも東大未満とかマーチ未満とはあるだろ
大学行く理由はそれぞれだけど、
マジョリティが何かを探せば、大卒ってだけで論理破綻者の烙印おせる。
78: 名無しさん@おーぷん 2017/04/11(火)12:50:32 ID:xg4

>>74
行ったほうが自分の為になると思うなら院でも海外留学でも行けばいいし
行かない方が自分には合っていると思うなら中卒でもいい

先人の研究成果を理解するための知識が足りないから更に知識をつける必要があると思うなら進学した方がいいし
中卒だけとεーδ論法くらいとっくにマスターしとるわというなら確かに高校進学も不要かもね

85: 名無しさん@おーぷん 2017/04/11(火)12:56:36 ID:dxk

羽生「直感は大体合ってる」
89: 名無しさん@おーぷん 2017/04/11(火)13:03:07 ID:xg4

>>85
ただ案外人間って騙されやすくて

誤差が±5%くらいあってもいい統計の場合
389件だったかの無作為抽出で
日本人全体、いや地球の総人口全体での概要が掴める

って言っても、いや抽出数が足りてない筈だと直感的には考えちゃうみたい

88: 名無しさん@おーぷん 2017/04/11(火)13:01:16 ID:egM

感情論の対を理論とするなら
理論VS感情論→乱闘
感情論VS感情論→乱闘
理論VS理論→和解

多々例外はあるけど基本こうじゃね?

90: 名無しさん@おーぷん 2017/04/11(火)13:04:34 ID:l4Z

>>88
戦争って感情論なの?俺よくわからん
97: 名無しさん@おーぷん 2017/04/11(火)13:10:34 ID:lja

>>90
戦争は難しいな。感情だけで戦争を始めかねない某半島とか、
逆にめいっぱい勘定で動いてそうな世界の警察(だった)国とか。

ただ、始まった戦争が「止めるに止められない」のはそれまでの犠牲に
対する感情が大きいだろうな。

100: 名無しさん@おーぷん 2017/04/11(火)13:16:02 ID:ouw

感情だって原始的な法則にしたがった論理システムではある
論理の対義はしいて言えば矛盾、矛盾が生じればそれは論理ではありえない
材料(前提)を目的に合わせて一本に繋げるのが論理
で材料(前提)も目的もこれ自体は論理で決定できるものではないししても意味が無い
材料(前提)を決定する方法を論理的に決定することは出来るがこれは堂々巡り
人生において仕事と家庭の時間をどう配分するべきか、という命題に論理的に一つの回答を出すことは不可能
95: 名無しさん@おーぷん 2017/04/11(火)13:08:48 ID:egM

ただなんでもかんでも論理っていうのは違うと思う。
論とは何よ?出典は?経験則?


そもそも「論理的に考える」って何から始めればいいの?
論理的思考力を鍛える33の思考実験
シカゴ・スタイルに学ぶ論理的に考え、書く技術: 世界で通用する20の普遍的メソッド

元スレ:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1491876313/

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1001: 以下、名無しにかわりましてフラッシュ速報がお送りしますφ ★@\(^o^)/ 2100/01/01(月) 0:00:00.00 ID:???.net
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