フラッシュ速報

「0より大きい最小の実数は存在しない」←これ理屈はわかるけど発狂しそうになる

   

compte-a-rebours-0

1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/10(月) 21:13:28.536 ID:Hloj56EX0

数直線上の0の付近がどうなってるのか電子顕微鏡で観察したい気持ち

わかる?

2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/10(月) 21:14:09.186 ID:in1dZqTJd

わからん
3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/10(月) 21:14:34.834 ID:Hloj56EX0

4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/10(月) 21:14:35.365 ID:Ai11CHUL0

?…あ、そうか

みたいな感じで発狂はしない

7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/10(月) 21:16:23.102 ID:Hloj56EX0

>>4
じゃあ0の付近どうなってんだよ
全然あ、そうかしねぇよ
5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/10(月) 21:15:21.642 ID:bP54o3na0

ぜってあるし!!!!!って思ってる
6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/10(月) 21:15:30.440 ID:Hloj56EX0

「1より小さい最大の実数は存在しない」でもいいんだけどさ

数直線上は隙間なく数で埋め尽くされてるって言われてもわけわかんねーよ
しかもその大部分は無理数で有理数はごくごくほんの一部っていうね

9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/10(月) 21:16:51.458 ID:QZdjJIaX0

>>6
お前が言ってんの聞いてたらムズムズしてきた
24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/10(月) 21:25:28.562 ID:ksQJMUm3p

>>6
>数直線上は隙間なく数で埋め尽くされてるって言われてもわけわかんねーよ
>しかもその大部分は無理数で有理数はごくごくほんの一部っていうね
それどころか、有理数係数の多項式の根になるような複素数そのものがごく一部しかないっていうね
殆ど全てのの複素数は有理数係数多項式の根にならないっておま
8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/10(月) 21:16:40.536 ID:SYuHue+a0

最小の実数はゼロしかないってことだろ?
10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/10(月) 21:17:33.683 ID:CoND0qYD0

意味わからん
11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/10(月) 21:17:59.864 ID:ojeCbosc0

infは存在するから
14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/10(月) 21:20:04.281 ID:F3tQP4lka

大きい最小の実数ってのがわからん
誰か教えてくれ
21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/10(月) 21:23:39.611 ID:Hloj56EX0

>>14
0より大きい最小の自然数は1だろ?
100より小さい最小の自然数は99だろ?

じゃあこの自然数を実数に変えて
「0より大きい最小の実数は?」って聞かれたらどうする?
0.1?ちがう
0.01?ちがう
0.0000001?ちがう
いくら小さい数を答えてもそれより小さい実数は存在するから
なので答えは「存在しない」
数直線上では数の隣の数は存在しないんだよ
隙間なくぎゅうぎゅうに敷き詰められてるの

22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/10(月) 21:24:27.122 ID:Hloj56EX0

>>21の二行目間違えた
100より小さい最大の自然数は99 ね
15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/10(月) 21:20:37.233 ID:CoND0qYD0

今理解した
隣の数は存在しないってことか
16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/10(月) 21:21:38.230 ID:2fs7Xyva0

実数なら負の数もありだよ
17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/10(月) 21:21:49.101 ID:30+tLsha0

整数なら0の次の数は1だけど
実数だと0の次の数がないみたいなはなしでしょ
25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/10(月) 21:25:32.070 ID:Hloj56EX0

意味は分かるけど意味わかんねぇんだよな
頭おかしくなる
27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/10(月) 21:25:52.602 ID:nUWOHLWv0

0より大きい最小の実数をaとする

こうした場合は?

28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/10(月) 21:26:23.511 ID:17SQOPJEM

>>27
a/2が取れるから矛盾
29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/10(月) 21:26:49.886 ID:Hloj56EX0

0より大きい、かつ、最小の数
つまり
0より大きい数の中で、一番小さい数は?ってこと
30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/10(月) 21:26:53.819 ID:F3tQP4lka

あれか、いくらでも細かい定規は作れますよって話か
32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/10(月) 21:27:21.672 ID:bP54o3na0

0.000(0が9999京個続いて)0001

これならどうよ

37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/10(月) 21:28:29.898 ID:inSI3at+0

なるほど、確かにこういう言い回しでしか表現できないんだな
39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/10(月) 21:28:59.165 ID:8Ze0EGmIp

x>>0
のxの最小値はないって話だろ?
44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/10(月) 21:30:13.049 ID:F3tQP4lka

でもこれって0が5でもよくね?
53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/10(月) 21:32:55.048 ID:Hloj56EX0

>>44
別に何でもいいんだよ
1より大きい最小の実数は?でもいいし
1より小さい最大の実数は?でもいい

とにかく数直線上では数が隙間なく敷き詰められてて「隣の数」なるもんは存在しないってのが不可解

いや理屈はわかるし理解はしてる

でも不可解
発狂しそう

47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/10(月) 21:31:09.490 ID:K9Qz64650

lim(n→∞)1/n みたいなもんか
50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/10(月) 21:31:52.040 ID:J+tNY//C0

算数とかお釣り計算だけでよくね?
52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/10(月) 21:32:40.055 ID:CoND0qYD0

無理数は有理数よりはるかに濃いらしい
よく分からんけど
54: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/10(月) 21:33:29.607 ID:aMwP6mOF0

つまり実数は存在しないんだろ
55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/10(月) 21:35:39.510 ID:F3tQP4lka

iが数直線だと三次元ってのは聞いたことがある
64: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/10(月) 21:36:51.204 ID:17SQOPJEM

>>55
平面じゃね?
116: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/10(月) 22:10:35.711 ID:aZfqHvNN0

>>64
複素数平面だから、平面だよな
まあ、実軸・虚軸以外にも軸があるなら三次元になるんだろうけど
実軸でも虚軸でもない軸って何だよ、こええよ
63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/10(月) 21:36:47.357 ID:4XEzElc40

稠密性
∀x∈R,∀y∈R,∃c∈R,[x<y→x<c<y]
91: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/10(月) 21:57:27.965 ID:Hloj56EX0

>>63を意訳すると

任意の数xとyをとって、xとyがどんなに近くても
必ずx<c<yを満たすcが存在する

って感じ?

92: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/10(月) 21:59:06.250 ID:4XEzElc40

>>91
相違な2つの実数をどのように取ってきてもその間に別の実数が存在する
65: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/10(月) 21:37:36.502 ID:+SovHsAz0

ややこしい考え方すんなやハゲ共

ふつうに連続値と離散値の概念使って
連続値と離散値をごっちゃにしなければ済む話

数の認知や存在から考え直せ猿ども

75: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/10(月) 21:47:57.262 ID:mWF3naU/0

ハゲより多い最小の髪の毛の本数は?
83: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/10(月) 21:53:53.504 ID:PZTKVu7v0

存在しないになるのかこれ?
表現できないだけだろ
適当に定義すれば良いんじゃないの
85: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/10(月) 21:55:15.386 ID:4XEzElc40

>>83
あるとすればそれは実数ではない
86: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/10(月) 21:55:19.432 ID:Hloj56EX0

>>83
いや「定義すればいい」はおかしい
それなら最大の数も「定義すればいい」で存在することになってしまう
89: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/10(月) 21:56:06.348 ID:q7pUfktr0

数は脳内にしかない
それを自覚しろ
90: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/10(月) 21:56:56.142 ID:4XEzElc40

正実数であってかつ任意の正実数より小さいものは何か
93: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/10(月) 21:59:13.835 ID:Hloj56EX0

なるほどスレタイを言い換えたのが>>90
97: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/10(月) 22:01:52.156 ID:4XEzElc40

>>93
正実数であってかつ任意の正実数より大きくないものは何か

の方が正確だった

より大きくない⇔より小さいか或いは等しい

103: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/10(月) 22:04:19.113 ID:Hloj56EX0

ちなみに集合論の本は1冊読んだよ
啓蒙書だけどね面白かった
『無限に魅せられた天才数学者たち』ってやつ
107: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/10(月) 22:07:25.429 ID:q7pUfktr0

数というのはただの物差しだ
定規だよ
現実世界に対してのヒトの脳内にしかない定規だ
仮定業者
124: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/10(月) 22:14:59.714 ID:q7pUfktr0

そもそも
数が脳内だけにではなく現実世界にあるのだと思っているなら
それは間違いなく糖質だ
130: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/10(月) 22:18:34.813 ID:Hloj56EX0

xy平面上に二本の直線があるとすんじゃん

y=2x+1……L
y=3x……M

LとMは(2,3)で交わってるよね
それでね、このLの傾き2をさ、どんどん3に近付けていくとするじゃん

2.3
2.5
2.8
2.9
2.99
2.999
2.9999999
3に近付けば近づくほどLとMの交点は第1象限の右上に移動していくよね
傾きが3になった瞬間、LとMは平行になって、交点は消えるよね

この交点が消える瞬間どうやって消えるの?
パッて煙のように消失するの?
3に限りなく近いけど3より小さい限りは交点は存在するじゃん
でも3になった瞬間に交点が消える

この交点が消失する瞬間も想像したら発狂しそうになる

132: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/10(月) 22:20:24.167 ID:4XEzElc40

>>130
極限の話か?
134: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/10(月) 22:21:17.612 ID:JtfV1dLKa

>>130
中学校からやり直せ
139: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/10(月) 22:23:33.357 ID:Hloj56EX0

>>130
交点(1,3)でした許して下さい
147: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/10(月) 22:29:05.386 ID:dh5CDLhua

文系だからよく分からんのだけど
正の整数のうち
1より大きい最小の数は存在しないってのと違うん?
148: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/10(月) 22:30:08.327 ID:JtfV1dLKa

>>147
それ2じゃないのか
150: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/10(月) 22:30:53.157 ID:4XEzElc40

>>147
「隣の数」が存在するか否か
157: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/10(月) 22:37:31.271 ID:kusXYE2W0

存在しないって言葉が気持ち悪いなら
1より小さい実数の中には1にいくらでも近いものが存在する
って言えばいいんか
161: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/10(月) 22:39:19.776 ID:Hloj56EX0

>>157
んー何だろうな
この気持ち悪さはどこから来るんだろう
数直線上で1は誰とお手手繋いでるんだろ?みたいな
隣にいる子は誰なんだ?って感じ
169: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/10(月) 22:44:34.473 ID:aZfqHvNN0

>>161
まるで、海の水に対して
“水同士がどう繋がっているのか”と問うようなものだな
165: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/10(月) 22:41:22.224 ID:CoND0qYD0

まあそもそも大きさ0の点が集まると直線になるというのがよく分からない
182: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/10(月) 22:51:24.085 ID:Hloj56EX0

高校の授業で数学教師が「線には太さがありません」って言ったとき
じゃあお前チョーク使うなよもう黒板に何も書くなよって思ったわ
184: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/10(月) 22:52:52.770 ID:aZfqHvNN0

>>182
直線とかいう概念的すぎる代物、ほんとすき
186: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/10(月) 22:53:46.939 ID:DpZfCls00

>>182
まんまアスペやん
205: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/11(火) 01:38:18.346 ID:M8NE48ZQM

任意の異なる実数2つ持ってきた時にその間に無限に有理数が存在するという不気味さ

どんだけ実数を近づけても有理数を無限にサンドイッチできる

だけど有理数完備じゃない
不気味


「無限」に魅入られた天才数学者たち
この世を支配する恐るべき数字の謎と不思議
数の不思議 知ってビックリ!雑学知識—-例えば、東京タワーに「3」の数字がついてまわる不思議とは?

元スレ:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1499688808/

「算数」

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1001: 以下、名無しにかわりましてフラッシュ速報がお送りしますφ ★@\(^o^)/ 2100/01/01(月) 0:00:00.00 ID:???.net
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